WOW….el tema parece no tener fin, y lo mas reciente es lo acontecido en el CEU Open del pasado fin de semana, en el que, debido a varias cosas, aun no tenemos el resultado final de la C, la B estuvo plagada de errores (según los mismos jugadores), e incluso se habla de una descalificación, la cual no fue confirmada por el comité, pero que tampoco se le dio explicación a los afectados, según relatan ellos mismos. Estuvimos allí, pero quisiéramos saber qué piensas de todo esto, y cómo vamos a resolver el asunto.
POR FAVOR, SEAMOS RESPETUOSOS CON LAS RESPUESTAS.
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Abro el tema…la responsabilidad del handicap la tiene que tener el jugador mismo. Por mas que los organizadores de torneos queramos “poner un seguro”, si el jugador decide que va a “manejar su handicap” con un fin determinado, lo hace, lo va a hacer y lo seguirá haciendo. Da pena que el esfuerzo económico que ponen las diferentes empresas y entidades en busca de que un evento quede por la regla, se vea empañado por cosas como las acontecidas el fin de semana en el CEU OPEN. De igual forma, (y luego no me vengan con que sangro por la herida), lo hemos dicho cientos de veces….LO MAS IMPORTANTE DE UN TORNEO SON LOS SCORES. Al parecer mucha gente pone eso en segundo plano, y se enfocan en las dichosas rifas y colaterales, y sucede el caos que vimos en la premiación, con jugadores llamados a recibir su trofeo, y ellos mismos admitiendo que no ganaron, entre otras cosas. TODOS tenemos que poner nuestro granito de arena para que esto no siga sucediendo. PAREMOS ESTE RELAJO que al final, las marcas dejarán de invertir en los torneos y se afectará la industria completa.
Reunión entre todos los organizadores de torneos y FEDOGOLF, responsablemente hacer la lista con los nombres de los jugadores de golf que no acatan las reglas del golf (tramposos)(son bien conocidos) y rechazar sus solicitudes de inscripción a todos los torneos.
No recuerdo el nombre del jugador porque no lo conozco personalmente, creo que es apellido León. Ese “caballero” (??) jugando en la categoría C tiro un rico 78. Lo bueno del caso es que se veía muy molesto porque no había ganado.
Vamos a ser mas serios, es casi imposible que un jugador en esa categoría tire un score así. Si lo hace es muy simple: no es categoría C.
Que bueno que lo hayan descalificado, ojalá aprenda la lección. Hay que cambiar la cara de este deporte. Me hubiera gustado que se diga públicamente los nombres de esos “caballeros” a ver si la vergüenza los saca de los fairways.
Estoy de acuerdo en parte con esto último expresado por Francisco, si se hiciera público los nombres de los tramposos de seguro fueran más cuidadosos en los torneos y poco a poco los fuéramos eliminando. Pero hacerlo público debiera hacerse por los canales correctos, es decir, de manera escrita a la Fedogolf para que ese órgano tome carta en el asunto.
Hay que ponerle un STOP ya a esto y cada jugador tiene que poner su granito de arena. Cada vez que permitimos la rotura de una regla, estamos contribuyendo y somos igual de culpables que quienes comenten el hecho.
me parece bien que se tome la medida de descalificar al jugador que tire menos de 4 o mas palos por debajo de su handicap. Mientras en nuestros campos la frase, “con que handicap te apuntaste”, sea de comun expresion, se debe castigar con la descalificacion a esos jugadores.
Entiendo que personas que ganen torneos o intenten ganar torneos hacienddo trampa o con HDC falsos deberian ser descalificados inmediatamente y suspenderlos por un periodo de 12 meses.
Los torneos deberian de tener una sola fuente de los handicaps como la fedogolf y el que no tenga un handicap actualizado no pueda participar. Se que esto es dificil porque la mayoria de los torneos son sociales y lo que buscan es una recaudacion o beneficio monetario en vez de realizar un torneo serio, como son los campeonatos de fedogolf….. Si esto no se lleva a cabo u otras maneras de llevar estos controles seguira pasando….. Ademas, en el pais todos los golfistas se conocen y son los mismos en casi todos los torneos, por lo que es facil saber quien pertenece a cada categoria.
En el Amadita hubo quejas por los ganadores de la C, aqui vuelve lo mismo, con los mismos personajes. Como dice don Alvarito “Más claro, ni el agua”. Con relacion al señor Leon, todos sabemos que él es B, pero últimamente,acompaña un amigo que, también sabemos,es C. La pregunta es porque no hacian el movimiento natural que sería jugar en la B? Lo irónico es que el Señor Leon comentó en el driving range que, debido a las críticas de sus compañeros, este era su último torneo en la C. Cosas de la vida, porque quiera o no, no hay de otra. De mi parte lo tengo claro, solo juego un Torneo Social si me invitan gratis. Donde hay que pelear de a duro es en Los Nacionales, eso jugadores deberian ir a ese torneo para saber “si el gas pela”.
Estimado Becker, a que te refieres con que vuelve lo mismo y con los mismos personajes? casualmente la ultima encuesta o foro fuimos muy claros con lo que a score se refiere y los torneos que hemos ganado es con diferencia de un palo y y dos si acaso del segundo lugar.
En el ultimo torneo de Unibe incluso tengo entendido que fue por desempate lo que aun se estaban debatiendo los scores.
Para su informacion el neto con el que se gano promedio, tengo entendido fue de 68 que en la C no tiene nada de sorpresa. Mi compañero tiro 95 palos con HDC 22 y yo tire 89 con HDC 18 tal cual esta actualizado en Fedogolf con todas las tarjetas posteadas y de todos los torneos y juegos salvo los Scramble.
A usted con el respeto que se merece tambien le invito a que juguemos una ronda y compartamos un buen momento como jugadores que somos y veamos la realidad del caso.
Pregunto, que tiene de malo ganar torneos? que tiene de malo jugar bien y haber mejorado el juego? Estamos tirando scores que no ha tirado en otros torneos y lejos de la categoria? hemos ganado por diferencia de muchos palos del segundo lugar? o del tercero? o del cuarto?
Ahora me pregunto para que tengo un Ghin y para colmo actualizado ? si comoquiera se generan este tipo de comentarios, y no lo digo por criticarlo ni atacarlo a usted, solo le pido que por favor antes de dirigirnos a personas que estamos jugando, sanamente se nos evalue como en cualquier jusgado con justicia y no por lo que se crea ni comenten.
Lo que si deberiamos preocuparnos todos es en aquellos que no tienen Ghin ni nunca han posteado nada y simplemente dicen tener un score que no tienen. Yo le invito a que verifique mi evolucion en el Golf a traves de la pagina correspondiente y si aun asi existe alguna duda por eso la invitacion.
Deberiamos preocuparnos cada cual en mejorar nuestro juego y avanzar cada dia mas como lo hemos estado haciendo y no perder el tiempo por dos personas que simplemente estan jugando un buen juego.
No dejare de jugar ni con mis amigos, ni con relacionados, ni torneos, pues no tengo la menor duda ni miedo respecto a mi HDC, mis logros los cuales me han dado mucho trabajo, y mucho menos a mi honestidad, a mis compañeros y sobretodo a mi familia.
Un abrazo
Creo que en el torneo de Amadita en la categoria C se presto a confusion cuando el Sr. Luna senalo que se ajusto el score por 5 palos a uno de los ganadores y como quiera resultaron ganadores. Matematica simple indica que si el score menor aceptado es de 4 palos menos que el hdcp inscrito esto quiere decir que menos 5 palos ajustados para llegar al menor aceptable de 4 palos menos arroja un resultado o desviacion de 9 palos del score reportado. Y luego llaman a los ganadores de la categoria por lo que todo el que alli estaba entendio que se referian a ellos y posterior a esto un pequeno intercambio con otro jugador de uno de los jugadores que dejo el trofeo alli en la mesa y se fue muy molesto. No conozco a ninguno de los ganadores solo informacion de lo que alli sucedio.
El golf es un deporte de caballeros, y es tanto así, que el único responsable de llevar su score, de aplicarse las reglas y de llevar su propio handicap es el mismo jugador. Viéndolo de esta forma más que un juego el golf es un deporte tan serio que durante 18 hoyos y múltiples situaciones pone a prueba la capacidad del jugador de ser honesto consigo mismo. El problema es que hace tiempo venimos viendo que por falta de principios, o de educación o por una ambición desmedida de llevarse un trofeo para su casa muchos jugadores desaprovechan esa oportunidad y por el contrario la “aprovechan” en la forma incorrecta. Lo que más me preocupa a mi de esa situación es que si ese jugador que en JUEGO se quita un palo, viola una regla o simplemente entra a jugar en la categoría que no le corresponde que no hará en la VIDA REAL para ganarse un dinero o favorecerse de un negocio. Quizás estoy siendo un poco dramático pero desde el primer día que empecé a jugar este deporte descubrí que para bien o para mal EL GOLF SIEMPRE SACA LA ESENCIA DE LO MEJOR Y PEOR DE NOSOTROS. Al que le sirva el sombrero que se lo ponga al que no que se vaya tranquilo a su próximo tee time.
Sin desperdicios ese comentario Amilcar
Debemos solicitar mas controles en los torneos…. Sugiero q se publiquen los jugadores y los handicap de los mismo en un banner o una pizarra para q cada jugador pueda ver contra quien compite.
De esta manera cualquier jugador podría impugnar antes dsl juego si encuentra alguna discrepancia. A cualquiera se le puede pegar un juego de 5 palos menos q su handicap… Pero un día y en un campo mas fácil q el q juega con regularidad.
El Punta Espada, en Diente de Perro… Hmmmmm, esos campos le sacan el handicap al mejor.
La prueba es q los mejores de la categoria A terminaron even en el Best ball y esa pareja esta acostumbrada a jugar muchos palos por debajo de eso.
Las demás categorías ganaron con 66 y 68 q son scores justos para el campo q jugamos.
No tengo idea de si descalificaron o no a jugadores, pero debemos TODOS de ser mas serios con nuestros compañeros y con las instituciones q realizan esposa eventos para nosotros
Lo de la pizarra con todos los scores publicados DEBERIA SER UNA CONDICION SIEMPRE
De acuerdo contigo Amilcar.
Perdonen mi comentario , me siento por aludido porque he estado recibiendo criticas en relajo o en serio, sobre los ultimos torneos ganados, la mayoria Scramble.
Me disculpo ante todos, y ante ti Becker, que se que no haces tu comentarios por nada mal, y se que este foro no era hablando de mi. Comparto las opiniones de todos ya que deberian descalificar a los que hacen trampa de una u otra forma.
Un abrazo
Buenas tardes,el problema consiste en que como se puede tener un hdcp real donde un jugador dice el que es 24 de hdcp,juega dos o tres veces a la semana y su ultimo score que tiene posteado fue en un torneo hace cinco meses,la gran mayoria de los jugadores no postean sus score,porque muchos no tienen GHINN,tampoco tienen yahoo tracker,la gran mayoria no pertenecen a una liga,Los Clubes donde juegan las tarjetas no la digitan,entonces como podemos contralar eso y yo digo la gran mayoria lo hace por desconocimiento sin saber que es el responsable unico de llevar su HDCP,los organizadores de torneo deben de empezar a exigir que un jugador minimo tenga dos score mensual digitado para poder partcipar en un torneo…..
un gran abrazo
Estimados, lamentablemente este deporte ha pasado de ser un deporte para caballeros a un deporte para ganar trofeos y salir en revista y tv. Creo que este problema puede ser evitado por los clubes tal y como los hace el Sdcc, cuyos jugadores están obligados ha tirar la tarjetas luego de pagar el green fee o en su defectovle aplican un 72 en su handicap, lo cual provocaria Una caida drastica de Los hcp, que Es lo que estos pseudojugadores no quieren , Por eso la solucion a este problema puede ser resuelto con la voluntad de Los clubes
Por que ud. entiende que el que quiere truquear su hcp le va hacer diferencia tener que tirar una tarjeta arreglada?
Saludos amigos la mayoria de los problemas surgen en la categoria C, debido a que la mayoria de los jugadores que se inscriben en esta categoria no postean sus tarjetas ni tienen GHINN number, se pasan la vida jugando torneos sociales y nunca bajan de 18 de Handicap. Los tramposos que no tengan su GHINN actualizado que no sean tomados en cuenta para premiacion.No nos afanemos por poner reglas en torneos Scrambles eso no es mas que una chercha y una forma de recaudar fondos, el que quiera jugar eso alla el, excelente la idea de la pizarra con los nombres y sus HDCP antes del torneo a ver si por lo menos le da verguenza que todos lo vean anotados en la C y tirando 80 palos en sus rondas diarias de Golf.
Siempre he creido que el hombre tiene la capacidad de cambiar y hacer cambiar su entorno. Ante esto, porque no se ha hecho nada al respecto, siempre nos vivimos quejando sin que se asemeje una mejora o solución definitiva al tema en cuestión. Julio ha dado una muy buena idea, ojala se pueda utilizar.
Respecto al CEU Open, se hace necesario que resaltemos la falta de profesionalidad con se manejo el mismo (el torneo – juego- perse). Muchos scores que no merecian ganar y quizás por salir de un impase se le adjudico un premio. Supongo que el desorden se promovio desde dentro, marcando asi un hito.
Quisiera utilizar este medio para de manera responsable apoyar y defender a mis amigos Fausto Conde y Julio Abreu, con quienes he jugado en mas de una decena de veces y por constumbre he podido comprobar con la perfección y seriedad que juegan. No conocen el give me, el ¨ta da¨ o el ´´levanta eso´´.
Lo mismo que le paso en su momento a los hermanos Lopez en la cat B, le está pasando a Fausto y a Julio. Solo quiero decirle a ellos, que mientras haya jugadores que conozcamos su estilo de juego y tengamos comprobado su honestidad, sigan jugando y ganando. Simplemente se lo merecen.
Espero que muchos otros jugadores, especialmente de su grupo de amigo, me imiten y le tiendan la mano.
Hola a todos, parece un concenso la descalificacion del jugador. Otra sugerencia es quien no tenga un hdcp actualizado no puede optar por trofeos. Les recuerdo a todos que los serios somos mas, aunque lo contrario haga mas ruido. Vamos a seguir fortaleciendo este deporte. todos estos comentarios demuestran el interes de un grupo de mejorar las cosas!!! Adelante.
He tenido la oportunidad de jugar muchos torneos de los famosos sociales y me he topado con personas muy serias en su juego y otras que dejan mucho que decir. Muchas veces la culpa de que un jugador haga trampa o no, la permiten los propios jugadores cuando se encuentran que sus compañeros de foursome son amigos o conocidos.
Esto es lo que muchas veces resulta en juegos perfectos y ganadores en los torneos. Todos los que jugamos constantemente torneos sabemos quienes son esas personas y no hacemos nada al respecto. Seguiremos jugando golf y encontrando personas como estas, sino tomamos decisiones drasticas al respecto.
Sobre los comentarios de Rospi sobre nuestros amigos Julio y Fausto, yo tambien doy fe y testimonio de que son jugadores que han mejorado su juego muchisimo y que se combinan muy bien como pareja de juego. Los que atacan simplemente tienen que demostrar en el campo lo que ellos han hecho, ganar torneos legalmente.
Le comente a Felix una idea de que alguna de las publicaciones o revistas inclusive el mismo fedogolf imprima anualmente un “Dominican Golf Consumer Report” una compilacion de los jugadores registrados en la federacion, en torneos, clubes, etc su hdcp registrado e historico en un primer acapite, otro de los scores reportados en su participacion en torneos y un ultimo a parte de los torneos scramble y otras modalidades. Yo compraria uno, tambien serviria para los organizadores de torneos e inclusive a las diferentes organizaciones que invierten en este deporte ya que tendrian la informacion de los jugadores mayormente activos. La inicativa de Julio esta excelente le agregaria un proceso para la impugnacion y evitar el yo digo y tu justificas o alguna injusticia. esos son mis 5 pesos.
Creo que la propuesta de bloquear el acceso a trofeos o premios a los que no tengan su GHIN al día es la mejor salida, pues el que juega el deporte por la chercha y el ambiente social no estará pendiente al manejo de su Hcp Index, ni al desarrollo de su juego y por ende a ganar torneos. La renta lo resolvió de esta misma manera, si no tienes tu RNC y los # comprobantes fiscales al día te bloquea todas tus actividades comerciales y tu facturación. El jugador que se preocupa por la evolución de su HDCP y de tener un GHIN actualizado es casi seguro que presentará mejores resultados en el campo que aquellos que no le dan seguimiento a estos asuntos. En conclusión, El CEU OPEN es un punto de inflexión en esta temática pues los scores en este campo, seteado para tirar muchos palos, deben hablar por sí mismos.
Slds y Exitos.
Creo que hay una confusión con el score que resulto ganador en el primer lugar de la categoria C no fue como se ha dicho en este foro que se gano con un neto de 68 palos, según la pagina de golfdominicano.com el primer lugar de la categoria C del Torneo de Amadita se gano con un score de 62 palos netos en la modalidad Best Ball en parejas.
Estimado Enmanuel , si lees mis comentarios arriba cuando mencione el 68 me referia a Unibe. Lo menciono en segundo y tercer parrafo.
Para mejorar la calidad de torneo y mejorar la honestidad de cada premio entregado hay que hacer una reflexión de los Organizadores y los Jugadores y la federación
• Hay torneo que según sus Organizadores ganan solos Sus Amigos. Sin importar score, ni hándicap
• Hay jugadores que tenemos que mencionar por sus nombre para que sean serios y hacerle ver que en el campo del golf Somos todos Iguales ( ni existen rango militar, ni titulo de superioridad, etc) solos golfista creando en 18 hoyos la mejor competitividad de un deporte más que social de caballeros y damas.
• La federación supervisar a los Dos protagonistas Organizadores y los Jugadores.
A los que tienen sed de un trofeo o una mención, hay empresas que venden los afamados Trofeos en un costo menor que el fee del torneo.
Es muy cierto que nos falta Mucho por trabajar, en un Deporte que está destinado para Caballeros y Damas con valores familiares y de honestidad. Estoy muy seguro que en los próximos años el problema de las Reglas y los Handicap serán cosas del pasado. Siempre y cuando todos Unidos en busca de mejorar la calidad de golfistas que seleccionaremos para representar nuestro golf a nivel mundial
y por ultimo dije que en ese torneo se estaban los organizadores debatiendo los score pues tuvieron unos errores que aun no han aclarado.
Voy a repetir textualmente algo que escribí en una carta que le remití a Fedogolf la semana pasada y que espero haya sido parte de lo que los motivara a descalificar a parejas que juegan con el HDC irreal, cito:
“Cuando un “competidor” no actualiza su hándicap entregando sus tarjetas a su club o federación o no las postea directamente, o cuando simplemente solo postea las tarjetas de las rondas en que juega mal, para luego participar en torneos con un hándicap index mas alto que el que debería tener, está incurriendo de forma premeditada y con alevosía a fin de obtener un premio a costa del engaño en los torneos que participa.
Los jugadores que participan en los diferentes torneos de golf, no lo hacen para obtener a cambio un polo o una gorra, o una sombrilla o un plato de comida, lo hacen con la esperanza de obtener un lugar entre los primeros basados en su mejor desempeño sobre una base de equidad y justicia bajo el sistema de hándicap.
Dado que los hándicap de los jugadores que tienen GHIN son públicos, me he tomado la libertad de buscar los de competidores que han ganado de manera reiterada en torneos recientes y he encontrado que nombres que siempre aparecen entre los primeros lugares no tienen posteados sus scores desde hace meses lo que hace suponer que la mejoría en su juego no se ve reflejado en su hándicap index.
Cuando un “competidor” actúa de esta manera de forma premeditada, no solo está ganando un trofeo bajo una base de inequidad e injusticia, está además timando a sus demás competidores, a los organizadores del torneo, a los patrocinadores que aportan cuantiosos recursos, a la Federación en los casos de torneos que son avalados por la misma, pero sobre todo, está causando un daño terrible a un deporte que se basa en la caballerosidad y honestidad”
De mi parte no voy a permitir que me sigan robando mi dinero, no participo más en ningún torneo. El que quiera que lo timen que participe sin protestar y se atenga a las consecuencias.
El golf lo inventaron los ingleses y todos sabemos como es su cultura: honestidad, caballerocidad, etc etc.
El golf que jugamos aqui lo hacemos bajo la cultura dominicana y quierase o no, debemos cambiar toda una cultura y adaptarnos a las normas y reglamentos establecidos.Si jugasemos honestamente aplicando las reglas, como se juega en la PGA, creo que la gran mayoria estuviera descalificada o por lo menos con varios strokes de penalidad en todos los torneos. Siempre he dicho que Fedogolf y las asociaciones deben exigir como algo obligatorio para participar en torneo, tomar un curso de las reglas y el protocolo del golf, como pas con la licencia de manejar vehiculos.Pregunten cuantos jugadores se conocen las reglas?
En los cuatro años que tengo jugando he observado las siguientes violaciones ( incluyo los que han ganado trofeos):
-Mueven la bola si estan detras de un obstaculo.
-Apoyan el palo en el bunker y la mueven si esta muy incomoda para sacarla.
-Cuando tienen que droppear lo hacen como mas le convenga, sin seguir la regla.
-Si caen en car path la colocan donde quiera, sin seguir la regla.
-Bola around bound son sacada o si no aparece tiran otra y dicen que no salio.
-Mejoran el stance alegando cualquier razon, sin haberla.
-etc. etc. etc.,
En fin, casi la mayoria pone sus reglas particulares segun le convenga.
Yo se que hay una minoria que aplica todas las reglas, pero el que este limpio de culpa que tire la primera bola.
Comencemos ahora a cambiar la cultura del golf que se juega en los diferentes torneos, con la excepcion de los torneos del tour de Fedogolf y los campeonatos nacionales.
Pero a Miñoso y a su Partner no fue que lo descalificaron en el Unibe? Que descaro
Bueh… yo tengo otra idea mucho mejor para depurar el golf en este país y es muy simple… jugarlo como se debe… a pie… segundo, organizar las competencias solo por el trofeo, sin rifas, sin desayuno, sin almuerzo, como se hace en todos los países del mundo… estamos muy mal acostumbrados…
Haciendo esto, de por sí, al no haber rifas, ni comida (QUE SE LA DEBERÁ PAGAR EL JUGADOR), se bajaría el costo de inscripción, por supuesto, pero la cantidad de VERDADEROS JUGADORES QUE JUGARÍAN POR EL PLACER DE JUGAR, RESPETANDO LAS REGLAS Y OBTENER UN SIMPLE TROFEO, serían pocos pero buenos.
Y hasta que la mentira se termine, y se cambie la cultura… LOS INTEGRANTES DEL FOURSOME DEBEN PENALIZAR AL INFRACTOR, o en consecuencia DESCALIFICARLOS A TODOS y ya.
Todo el mundo le tira el palo a Fedogolf… PERO HAY JUGADORES QUE NO TIENEN EL CARNÉ DE FEDOGOLF NI GHIN, que se buscan una certificación de tal o cual handicap… y los ORGANIZADORES, que viven de los torneos sociales, PERMITEN CUALQUIER COSA… y así suceden las cosas, MALA ORGANIZACIÓN, DESCONOCIMIENTO TOTAL DE COMO ORGANIZAR UN TORNEO.
Más, todavía me pregunto ¿Para qué se hizo una reunión en Casa España, con los organizadores de torneos cuando se dijo que se apoyaría a FEDOGOLF, y sabiendo que esta NO AVALA TORNEOS SCRAMBLE, lo primero que hacen con la excusa de que las empresas así lo exigen, organizan torneos bajo esta modalidad, que es la que más se acerca al NO CUMPLIMIENTO DE LAS REGLAS DEL GOLF.
Se podría hacer más estricto, como jugar la bola elegida desde donde queda y dropear, como se debe a un palo la otra y jugarla como quede… pero no … se levantan las dos… se acomodan las dos… como se acomodan los resultados, hándicaps y demás…
Fedogolf tiene parte de culpa también… NO SANCIONA… NO DESCALIFICA, NO MENCIONA NOMBRES… ni siquiera saca un boletín mensual con una lista actualizada de quienes están sancionados, quienes han perdido su condición de amateur Y NO PUEDEN JUGAR POR TROFEO ALGUNO, pero sí pueden participar… y quienes se hacen los AMATEURS, pero reciben premios o cobran dinero más del permitido por las reglas de la R&A… y seguimos con la doble moral…
Nos quejamos, tiramos la piedra, pero cuando se pide que hagan la denuncia por escrito ESCONDEN HASTA EL BOLIGRAFO Y EL PAPEL para tener la excusa de no poder hacerlo…
Y asi… por los siglos de los siglos…
David Carlos Noel
Me perdiste con la idea de que quieres poner a la clase C a jugar a pie. Eso es una animalada.
Seria lo unico que nos faltar para que los torneos sean no de 6 horas como son ahora, sino de 8.
No lo creas… el que no termina en 4 horas y media, descalificado, más te diría, a los treinta minutos de haber entregado la tarjeta el primer foursome se cierra la entrega y el que no llegó no llegó… acá se toman más de los 40 segundos permitidos, sobre todo en el green, pues se creen todos que están jugando el putt por un millón de dólares y están entre 3 y 4 cuatro minutos, midiendo, volviendo a medir y luego terminan en un triple golpe…
Yo he jugado en varios lugares donde NO EXISTE EL CARRITO, con 144 jugadores en el campo, recientemente en Alemania y se terminó en 4 horas y 45 minutos. Claro está, hay una cuatro personas recorriendo el campo con cronómetro en la mano… cada uno con su carrito de saqueta directo a su pelota y esperando SIEMPRE sin pasarlo al que está tirando… en el green cada uno mira su línea de tiro mientras uno de los jugadores (sin afectarlo por supuesto) esta jugando su putt. Cuando les toca el turno a ellos, ya saben que van a hacer y no tardan más de 20 segundos en ejecutarlo… Todo es saber cumplir y hacer las cosas para agilizar el juego… En la salida del hoyo se pregunta por los golpes del anterior y LO ANOTAN INMEDIATAMENTE…
viejo tu estas hablado de alemania. Uno de los paises mas organizados del mundo…
Si tu quieres importar alemanas y mezclarlos con los animales que hay aqui, nos harias un favor.
mientras tanto, la clase C dejamela en carrito por favor… que ya los torneos estan suficientemente lentos.
No es lo mismo un jugador que tire 80 o menos a pie a uno que tire 95-105. No importa en que pais estes.
Buenos días a todos,
aqui en este patio todo el mundo sabe quienes son los tramposos de este juego.
Soy un jugador que gano varias veces categorías en Fedogolf, y decidí no volver a jugar torneos tanto de fedogolf como privados por la misma vagabundería que siempre se presenta en los torneos.
Hagamos lo que dice Amilcar Kalaff poniendo un poco de lo que dice Nouel. yo mismo fui descalificado en una ocasión por el Sr. Felix Olivo, por una tarjeta en un torneo en Jarabacoa que tire un score por debajo de lo que decía mi HDC (solo 1 golpe), cuando se aplico la regla se ajusto y perdí, que podía yo hacer nada, aun siendo Felix Olivo uno de mis grandes amigos, SOLO SE APLICO LA REGLA.
Si lo hacemos terminamos con el relajo y volveremos a jugar con los caballeros y amigos con lo que usualmente lo hacíamos en los torneos.
Finalmente creo que el foursome que se preste a dicha vagabundería debería ser descalificado y que no vuelvan a jugar ni los de Fedogolf ni los privados, muchas veces dejamos pasar las cosas o por amistad o por poco serios.
Fernando Fernandez
Perdona, pero en Colombia he jugado a pie… y yo soy unos de los que tiran 95 para arriba, cuando juegas a pie… vas a tu bola directamente… no acompañas al otro a ver donde está la suya, ni nada que se le parezca, solo ayudar, eso sí, si se encuentra perdida o en un hazard… pero te aseguro que si SE JUEGA GOLF, a pie, lo juegas en 4 horas y media igual.
En Sudamérica, Argentina, Chile, Uruguay, Paraguay, Brasil hay inclusive categorías D a veces y Seniors (salidas amarillas por lo general) y SE JUEGA A PIE OBLIGATORIAMENTE…
Mira David, como contigo no hay quien discuta… esta bien vamos a poner la categorias menores a caminar todos los torneos, y a ponerte a ti a cargo de que terminen a tiempo.
Eso si, lleva un chaleco anti balas!
QUE BUENO VER que hay gente “preocupada” por la buena salud de esta disciplina deportiva. Creo que el asunto no va con que se juegue a pie o en carrito, o la cantidad de comida, bebida, patrocinio y demas cosas que vemos en los torneos locales. ES CUESTION DE INTEGRIDAD PROPIA! es algo que no todos llevamos consigo en todo momento. ES HACER LAS COSAS CORRECTAS AUN CUANDO NADIE ESTA MIRANDO. Se ha adoptado una cultura en la que “yo vine a pasarala bien y a gozarme el juego”, claro, HACIENDO LO QUE NOS DA LA GANA en el campo sin acatar reglas, solo porque queremos pasarla bien. Totalmente de acuerdo con la opinion del Sr. Mota, donde dice que hay personas que cuando quieren hacerse transparentes ante la federacion, no hacen mas que insultar(se) la integridad entregando tarjetas con sus peores y/o no tan buenos scores de sus juegos. Yo particularmente, no conozco todas las reglas del juego, que son bastantes, pero me preocupo por no romper las que ya conozco. Es bastante desmotivador para jugadores aspirantes a novatos, como yo, ver personas jugando en tu misma categoria, tirando scores similares a los de categoria de mas experiencia. Lamentablemente, FEDOGOLF no tendra NUNCA la forma de regular este tipo de cosas mientras LOS JUGADORES MISMOS COMIENCEN POR DARLE AL JUEGO LA INTEGRIDAD CON LA QUE FUE FORMADO Y QUE SE MERECE. Los mismos clubes de Golf locales deberian comenzar a implementar el respeto al juego, adiestrando sus caddies para hacer que las reglas se cumplan independientemente del jugador, siempre poniendo de antemano que estas reglas estan para ser acatadas. Cierto es, los charlatanes sin integridad, se molestarán y con toda razon, tendran derecho al pataleo: NO SABEN JUGAR POR LAS REGLAS.
Buenasssssss !!!tanto anos en GOLF y siempre lo MISMO .
1. Una pregunta , Tenemos un handicap confiable en el pais ??? en manos de quien estamos ???? clubes , persona o la federacion ????? ….. entiendo que debemos comenzar x algun lado .
la federacion deberia de tomar este tema en serio pero NO …Es lamentabe .
Hay que entender algo , hay instituciones que hacen y organizan un evento para compartir y recaudar fondos y tambien otros como negocio, donde esta el problema??? Que muchos de estos organizadores no SABEN de golf y entienden que es un juego puramente social y no se dan cuenta que mucho de lo que juegan e para COMPETIR !!!! … Yo veo el GOLF en RD sin rumbo , sin meta , sin claridad , sin enfoque y totalmente perdido en su direccion . es una pena pero es la realidad . A fedogolf que se ponga la PILA !!!!!
chico santoni
Chico… estoy totalmente de acuerdo contigo, pero dime una cosa… qué medio de golf publica con NOMBRE Y APELLIDO A UN TRAMPOSO?, ¿Qué medio publica o denuncia que tal o cual jugador NO ES AMATEUR? Nadie… y al no haber denuncia, no hay pruebas… y entonces las cosas siguen como están… ¿Cuántas veces has denunciado o aplicado golpes de multas a tus compañeros de juego? Sabes ¿cuántas veces a mí me han dicho, tú que tienes tu página en el Listín debes denunciar esto que ocurrió aquí… y cuando pido que me manden un email haciéndolo con nombre y apellido, todavía lo estoy esperando?
Por qué no quieren jugar conmigo… PORQUE JODO CON LAS REGLAS Y LAS HAGO CUMPLIR… entonces esos jugadores que dicen que jodo ¿SON JUGADORES DE GOLF? La respuesta es simple… CArlos deja esa vaina como está… tu mismo me has dicho que a veces soy muy duro cuando me expreso… pero eso es lo que hace falta, sino seguirás viendo el golf languidecer o más bien deteriorarse más y más… NO ENTIENDEN QUE EL GOLF ES UNO SOLO, no hay golf social, golf de cumpleaños, golf de chercha… Acá se hacen torneos de golf, jugando justamente lo contrario y todos van… se juega con arco y flecha, con tacos de billar, con tacos de polo… y se denomina TORNEO DE GOLF… que me dices…
Un abrazo
PARA ENTENDER MEJOR ESTE MAIL, QUE TIENE QUE VER CON ESTO Y LA PUBLICACIÓN DE LOS RESULTADOS DEL UNIBE, LUEGO DE LEER MI COMENTARIO LES RUEGO IR A LA NOTICIA DE LOS RESULTADOS.
Hola a todos…Creo que cada quien ha puesto los puntos sobre las íes…ojalá las entidades involucradas en todo esto tomen cartas en el asunto, así como los que organizamos torneos de manera seria.
Como hay una alusión a nuestros medios, me tomo la libertad de aclarar algunas cosas: Medios Fiebre de Golf no necesita de sensacionalismos ni novelas para llevar las noticias que entendemos la gente espera de nuestros medios. Nosotros nunca nos hemos caracterizado por intentar convertir nuestro medio en una web social.
De social solo tenemos las fotos que subimos (porque a la gente le encanta verse). Hasta la salida de esta web, NINGÚN medio había puesto a la disposición de los golfistas del país una web que “subiera” en promedio hasta diez noticias al día, y mucho menos un foro de discusión abierto, llano y democrático en el que todos pudiéramos expresar nuestros pareceres sin tapujos ni convencionalismos.
Entonces querer desviar la atención hacia el medio que ha dado la noticia es sencillamente injusto. No hemos querido hacer un show con nada. Ni quitarle meritos a lo que hace UNIBE por las Becas para el Programa Líderes del Mañana.
Al contrario…ojalá el golf siga siendo vehículo para este tipo de cosas…..pero creo que decir que (sic) “el gran error de este año fue cambiar el formato a Best Ball para formar parte del Miller Golf Challenge”, es en sí un error. Carlos…no creo que haya “torneos sociales” que justifiquen que consideres un error haber elevado el nivel de competencia. Por eso es que el golf esta tan mal…porque el famoso Scramble no permite “posteos de tarjetas”, y vemos los mismos ganadores en todos los eventos.
Quiero llamar la atención sobre el encabezado de este foro, ya que en ningún momento se dirige al Torneo CEU Open ni tampoco cuestiona su valía por lo altruista que ha sido a través de los años. Es el mismo público, los mismos jugadores que han sacado a relucir los errores cometidos en el torneo. No nosotros.
Con respecto a que se usó la palabra “Finalmente”…Carlos…no tienes idea de la presión a la que nos vemos sometidos por ustedes mismos, los golfistas, para que la página entregue las noticias enseguida (sea cual sea). Parece que los hemos mal acostumbrado. Y nos sentimos bien por eso. Eso es lo que ha caracterizado a nuestra web, y si, como en este caso, nos llegan los resultados tres días después (luego de pedirlo por escrito en dos ocasiones, todo para corresponderle a nuestros seguidores), lo más natural es que esa culpa que nos achacan de no tener esos y otros resultados a tiempo, caiga sobre los organizadores….por eso se usó la palabra “Finalmente”.
Agradecemos siempre a todos los golfistas su adhesión al trabajo que hacemos con ahínco y esfuerzo, para que en un solo lugar tengan TODO lo que pasa en el golf nacional e internacional, en nuestro idioma y de manera abierta. Ustedes han hecho suyo este medio, cosa que apreciamos muchísimo.
Sigan “Enfribraos”!!
Hola Todos!
Lamentablemente no he podido por falta de tiempo leer todo el contenido de las opiniones vertidas por los participantes en este tan polémico tema, pero ahí les va nuestro humilde criterio sobre el particular.
Es Innegablemente cierto que los hándicap de nuestro país y de otras latitudes no reflejan el nivel de juego de muchos golfistas, para no decir que la mayoría estamos en esta tesitura.
Y la realidad es que no todos los hándicap que están abultados en el sistema obedecen a una situación de maledicencia o tramposería del jugador, sino, imputable a que la mayoría de las veces jugamos un golf muy chabacano sin completar el ceremonial mandatorio cuando se juega el golf COMO ES. Terminando de embocar la bola en el último hoyo, quitarnos la gorra y saludar a nuestros compañeros competidores, revisar el score que nos anotaron en la tarjeta, certificarlo con nuestra firma y vigilar o asegurarnos que esa tarjeta vaya a la urna donde se colectan para ser posteadas en el sistema que manejan todos los campos, lo cual le cuesta 12 dólares anuales al jugador o al campo, que se le paga a la usga por la licencia,
Obviamente, habremos de llegar al punto de que el jugador que no cuenta con un hándicap index debidamente actualizado, no debe ser admitido en ningún tipo de competencia social o competitiva, pues este debe ser el documento que define a una persona como golfista, aunque GOLFISTA no es por definición el que tenga un handicap, pero no nos adentremos tan profundo por el momento.
La Federación le ha instalado a todos los campos el sistema para que se posteen “in situ” todos los scores de los golfistas que jueguen y nos consta que muchas veces el jugador entrega las tarjetas y resulta que en algunos casos no son posteados los escores en el historial del jugador, otro problema.
El sistema tiene opción de castigo para el jugador que juega una ronda en un campo de golf cualquiera y no ofrece los datos de su escore para computarlo y es tan sencillo como oprimir una tecla, provocando que se registre en su historial de manera automática el escore MINIMO DIFERENCIAL, esto quiere decir el mejor escore computado en el historial de las últimas 20 notas, tomando en cuenta el slope rating del campo. Esto está contemplado en el software, la USGA y la Federación Dominicana de Golf lo autorizan y el asunto está en que sencillamente NO SE APLICA.
Apreciamos en todo cuanto pueda merecer que cinco valiente se conviertan en voluntarios en los campos de Las Lagunas, El Santo Domingo Country Club, Metro, Guavaberry, Santiago, Puerto Plata y ojalá que en todos los importantes escenarios de golf, con la finalidad de cumplir la misión de colaborar para que la administración de estos complejos cumplan cabalmente con todos los procesos relacionados con el registro de los escores de los jugadores.
Con esto les aseguro que en un término relativamente breve tendremos un panorama completamente distinto porque o se sincerizan por entregar las tarjetas o los golfistas dominicanos vamos a ser todos ”CLASE A” aunque sea entre comillas pues vamos a tener los hándicap castigados, o más bien condenados a 20 notas castigadas en nuestro historial. Así los voluntarios tendrían su membresía de cortesía en FEDOGOLF con todos los privilegios y contribuirán a la solución de un problema que parece insoluble pero que no lo es.
Un fuerte abrazo
Hay que hacer lo siguiente: cuando un jugardor se va a inscribir en un torneo, al momento de pagar que entregue su GHIN y no. de carnet de la FEDOGOLF, si no lo tiene que no participe. El jugador que no haya registrado en su GHIN por lo menos 3 o 4 scores en el ultimo mes antes de la fecha del torneo, tampoco puede participar, la FEDOGOLF debe de crear la base de datos nacional de jugadores con su GHIN y hcp al dia, como algunos companeros dijeron, publicar en un mural los nombres de los jugadores y el hcp con que se anoto donde todo el mundo lo pueda ver, en un torneo si se registran 4 personas juntas en un torneo, separarlos en pares y queden con otra pareja que seguro le llevara el juego,
Eric… la respuesta a tu opinión en parte se podría hacer en otra no… LOS TORNEOS EN SU MAYORÍA SON SOCIALES O BENÉFICOS, vienen invitados a jugar que NO SON AFEDERADOS y pueden traer un hándicap avalado por el CLUB DONDE JUEGAN, y más si es un CLUB AFEDERADO A LA FEDOGOLF, habría que respetarlo.
Si el invitado es extranjero, con su carnet de su federación valdría, pues el Hcap. se consulta por internet, si es que se quiere consultar y no que te digan… es una pérdida de tiempo.
Hay tanta doble moral, que le voy a dar un ejemplo… si el torneo es benéfico y se pagan 6.000 pesos de inscripción y en la rifa se sacan una guantilla y una sombrilla… lo primero que escuchará es… ¡Qué increíble uno paga 6.000 pesos y rifan una guantilla y una sombrilla. En qué quedamos lo pagó porque es benéfico o para tener la oportunidad de sacar un TV de 32″ baratísimo.
Y por más que separes el foursome “dudoso” en parejas habrá que elegir bien las otras dos parejas para que no hagan “ojos cerrados” y seguiríamos en la misma… Te diràn que vienen a jugar a divertirse, y no a discutir y pasar un mal momento…
Muchos dicen que no juegan más torneos scramble, que los tramposos, que esto que lo otro, pero yo veo a los mismos jugar torneo tras torneo… y algunos llaman por telefono, ejercen su influencia hasta que los meten en él… como sea…
Creo que la solución drástica sería que los honestos NO FUERAN A JUGAR y aclaro tampoco en las ligas hay seguridad de jugar el golf como se debe hacer… yo jugué uno… y vi cosas que no me imaginé… DE REGLAS NO SABEN NADA DE NADA y creen que golpear una pelota, y agarrarla con la mano, colocarla donde quieren es jugar GOLF.
Y aquí no se va a hablar de que al argentino del Listín le quitaron la columna semanal de golf que tenia en ese periódico?
isco J. Gracias por sacar el tema… Me gustaría que en vez de argentino hubieses puesto DAVID CARLOS NOEL, pero igual vale… NO. NO SE VA A HABLAR JAMAS DE ESO… YA LO HAN DEMOSTRADO VARIAS VECES “LOS COLEGAS PERIODISTAS DEL MEDIO”. El SILENCIO es lo más recomendable para demostrarme en que medio me encontraba. TODOS CIERRAN LOS OJOS, CALLAN y pa´lante que de esto VIVIMOS… Ahora bien… he leído los últimos LISTIN DIARIO y todos hablan de que respetan las OPINIONES, LA LIBERTAD DE PRENSA, LA DEFENSA DE LAS IDEAS… Yo soy una clara muestra de esa posición… jejejejeje